Решил опять сохранить себе на память свои заметки на одном из форумов, где очередной "гуру" пытается впарить как обычно под грифом секрктности таинственный "грааль"успокойтесь и наслаждайтесь как человек делает профиты)))) Размышления "деда" во время обеда... ой, во время торгов.
Я бы не был столь категоричным. Скорее не лохотрон, а своеобразная финансовая пирамида, требующая все больше и больше притока новых денег (новичков) для обеспечения выплат прибыли более малочисленным игрокам, достигших определенного уровня опыта более-менее стабильной и прибыльной торговли...
И где каждый солдат, так сказать, мечтает стать со временем генералом...Так что не все так безнадежно
п.с. Нужно просто постараться отбросить в сторону все розовые иллюзии и воспринимать объективную реальность такой какой она есть.
Да, в индустрии валютных спекуляциях мало справедливости, где и овцы целы и волки сыты. В основном все участники этого рынка - конкуренты, пытающиеся отобрать друг у друга чужие деньги, сохранив и приумножив тем самым свои.
Да и в самих ценовых телодвижениях крайне мало красивых и устойчивых закономерностей и правил. В основном присутствует текущий хаос рыночного равновесия...
Но либо мы воспринимаем эту объективность как данность и принимаем ее. Либо нет, предоставляя право зарабатывать на этом скрытом обмане и несправедливости другим, менее щепетильным в этих вопросах...
У казино основное предназначение не заработок, а развлечение. (Не путать с бизнесом, являющимся таковым но только уже для владельцев этой индустрии развлечений)...
У международного межбанковского валютного рынка изначально тоже - не валютные спекуляции, а функция простого международного валютного обменника, пофиг по какому текущему всегда плавающему хаотичному курсу... Предоставление технических и финансовых условий для мелких валютных спекуляций на мелких ценовых и временных колебаниях - это уже дополнительная "платная опция"...
Основная причина неудач тех, кто думает по-другому - именно в этом противоречии наших ожиданий.
Вывод - если все-таки решили на этом как то зарабатывать, примите сперва как данность, что ни казино, ни форекс для этого не предназначены... И там и там - текущий хаос случайностей теории вероятности. Придется учиться извлекать прибыль из него. Впрочем- имхо...
[quote=fxlos;1184922]Сообщение от ТрейдоДед
даже если узнаете как я торгую, гарантирую... ВЫ СОЛЬЕТЕСЬ СРАЗУ!!!
поверьте ... уже проверено на нескольких людях....
поэтому я и называю: не стратегия... а МЕТОДИКА!!!....
ПОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ))))[/quote]
Ну, с тем что дай двум трейдерам одинаковую стратегию, точнее торговую систему - будут два разных результата (как раз по психологическим заморочкам каждого) я не спорю...
Методика на рынке одна, причем одна для всех, универсальная и старая как мир - купил подешевле, продал подороже...
Вот только методики не зарабатывают. Методика это больше действительно философское бла-бла-бла... Зарабатывают конкретные торговые системы (ТС или АТС), в которую входят разные взаимосвязанные элементы (условия входа, сопровождения, выхода, управления капиталом, если хотите - психологические приемы самоконтроля... это только на вскидку)
И если у вас просто какая то мировозренческая методика, не имеющая своего практического воплощения в какой то рабочей конкретике, да еще и под непонятно для чего грифом секретности - можете оставить ее себе на память. Она действительно имеет какое то уж не знаю какое значение лишь для Вас. У каждого своих рыночных заблуждений хватает. И сколько голов - столько и вселенных...
Я лично, никогда не боюсь выкладывать свои какие то идеи и фишки на всеобщее обозрение Во-первых в граали не верю. Даже если они и есть - ими еще нужно уметь пользоваться. При этом во-первых можно как летать на том, что летать в принципе не может, если умеючи, так и микроскопом гвозди заколачивать, а потом заявлять что фуфло, а не молоток.
Во-вторых, люди инертны и самоуверенны, верят как правило в свои "граали" и привыкли торговать ими.
В-третьих, не все чужие граали каждому в силу его субъективных и объективных особенностях и подходят...
Так что ничьи секреты массовое применение вряд ли находят и рынок ни в коем случае не обвалят!
п.с. Если секрет действительно простой - будьте уверены, он и так давно не секрет!
Один из законов уважаемого мною трейдерв Иваныча (i1) (кандидат физико-математических наук, кстати, в возрасте за 60...) гласит - "Таких умных, как я - до..я! А таких умных, как он - миллион!"
Другими словами, все идеи обычно "висят в воздухе", и если что "гениальное" и пришло в ходе трейдерской эволюции к вам в голову, будьте уверены - не к вам одному. Этапы этой трейдерской эволюции каждого, в своей общей статистической массе, в общем то наверное мало отличаются друг от друга.
Впрочем - имхо...
п.с. Форекс обвалить ими не опасаюсь т.к. все равно каждый предпочитает свои грабли и граали...А большинство вообще предпочитает по-старинке бороться с АВТОМАТИЗИРОВАННЫМИ маркетмейкерскими технологиями рукоблудием, со всеми присущими ему психологическими комплексами
[quote=fxlos;1184938]Сообщение от ТрейдоДед
не торгуйте по правилам, которые вам диктуют ДЦ
Сообщение от nout01
Правила торговли диктует не дц , а рынок ...
Дц палки в колеса ставит своими ограничениями , расширяющимся спредом , дорисовкой хвостов[/quote]
Вы оба правы. Есть правила рынка, ДЦ могут отличаться друг от друга помимо общих обязательных регулируемых разными регуляторами правил, какими то специфическим своими. Но и у трейдера должны быть свои личные правила торговли, учитывающие вышеперечисленные.
Да, мы не можем повлиять с нашими жалкими капиталами на рынок с его триллионными оборотами в день. Эти правила мы можем и должны учитывать дабы не сс...ть против ветра. Но и рынок не может заставить нас войти в него, или выйти если мы не видим на то достаточных оснований согласно своим уже правилам...
С ДЦ проще. Если нам не нравятся его специфические правила - мы можем обратиться к другому...
Другое дело что есть общепринятые правила, которые мы зачастую слепо берем на веру и вооружение, забывая о том, что на рынке деньги из воздуха не берутся. Их приносим туда мы. А из сосуда не может вылиться больше, чем там находится. Другими словами все, точнее большинство в принципе не может зарабатывать иначе быстро наступит дефицит ликвидности и очередной кризис. Финансовая пирамида рухнет...
Отсюда главный вывод - общепринятые большинством правила рыночного поведения (торговли) для этого большинства - убыточны! И объективно заработать могут в виде ЗАКОНОМЕРНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ не общепринятые правила... О том что форекс - это не средство заработка (заработок, точнее его возможность, предоставляемая нам, раз уж появился спрос и на такие услуги, разными брокерами, ДЦ и маркетмейкерами и есть такое исключение), а обменник, где сколько одной валюты пришло - столько другой и ушло, и в идеале должно быть постоянное рыночное равновесие, которое нарушится, если все будут зарабатывать и только брать оттуда деньги, я уже писал...
Об этой банальной истине я так же уже писал в своей последней заметке в блоге, Стоп ауты как обязательный фактор учета в организации торговли. ссылка на которую выкладывал в этом посте...
Мне показалось что я вполне был доходчив...
Даже если мы и не торгуем на реальном рынке, торгуя на виртуальном внутри ДЦ-кухни (в данном конкретном случае), деньги, которые мы вкладываем в эту виртуальную торговлю вполне реальные. А ДЦ является посредником между нами, кокурентами - его клиентами и нашими деньгами...
И из этого ДЦ "финансового сосуда" только меньшего масштаба, так же не выльется обратно денег больше, чем мы туда все их зальем...
Брокер - это и не хорошо и не плохо. Обязательное наличие брокера в качестве посредника на биржах (фондовых, товарных...) предусмотрено законодательством.
Форекс - внебиржевой рынок. Но и на нем, если мы хотим работать самостоятельно - то пожалуйста - никто не запрещает. Идите в банк и обменивайте валюту самостоятельно без всякого кредитного плеча.
У международного межбанковского валютного рынка изначально тоже - не валютные спекуляции, а функция простого международного валютного обменника, пофиг по какому текущему всегда плавающему хаотичному курсу... Предоставление технических и финансовых условий для мелких валютных спекуляций на мелких ценовых и временных колебаниях - это уже дополнительная "платная опция"...
Основная причина неудач тех, кто думает по-другому - именно в этом противоречии наших ожиданий.
Вывод - если все-таки решили на этом как то зарабатывать, примите сперва как данность, что ни казино, ни форекс для этого не предназначены... И там и там - текущий хаос случайностей теории вероятности. Придется учиться извлекать прибыль из него. Впрочем- имхо...
[quote=fxlos;1184922]Сообщение от ТрейдоДед
даже если узнаете как я торгую, гарантирую... ВЫ СОЛЬЕТЕСЬ СРАЗУ!!!
поверьте ... уже проверено на нескольких людях....
поэтому я и называю: не стратегия... а МЕТОДИКА!!!....
ПОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ))))[/quote]
Ну, с тем что дай двум трейдерам одинаковую стратегию, точнее торговую систему - будут два разных результата (как раз по психологическим заморочкам каждого) я не спорю...
Методика на рынке одна, причем одна для всех, универсальная и старая как мир - купил подешевле, продал подороже...
Вот только методики не зарабатывают. Методика это больше действительно философское бла-бла-бла... Зарабатывают конкретные торговые системы (ТС или АТС), в которую входят разные взаимосвязанные элементы (условия входа, сопровождения, выхода, управления капиталом, если хотите - психологические приемы самоконтроля... это только на вскидку)
И если у вас просто какая то мировозренческая методика, не имеющая своего практического воплощения в какой то рабочей конкретике, да еще и под непонятно для чего грифом секретности - можете оставить ее себе на память. Она действительно имеет какое то уж не знаю какое значение лишь для Вас. У каждого своих рыночных заблуждений хватает. И сколько голов - столько и вселенных...
Я лично, никогда не боюсь выкладывать свои какие то идеи и фишки на всеобщее обозрение Во-первых в граали не верю. Даже если они и есть - ими еще нужно уметь пользоваться. При этом во-первых можно как летать на том, что летать в принципе не может, если умеючи, так и микроскопом гвозди заколачивать, а потом заявлять что фуфло, а не молоток.
Во-вторых, люди инертны и самоуверенны, верят как правило в свои "граали" и привыкли торговать ими.
В-третьих, не все чужие граали каждому в силу его субъективных и объективных особенностях и подходят...
Так что ничьи секреты массовое применение вряд ли находят и рынок ни в коем случае не обвалят!
п.с. Если секрет действительно простой - будьте уверены, он и так давно не секрет!
Один из законов уважаемого мною трейдерв Иваныча (i1) (кандидат физико-математических наук, кстати, в возрасте за 60...) гласит - "Таких умных, как я - до..я! А таких умных, как он - миллион!"
Другими словами, все идеи обычно "висят в воздухе", и если что "гениальное" и пришло в ходе трейдерской эволюции к вам в голову, будьте уверены - не к вам одному. Этапы этой трейдерской эволюции каждого, в своей общей статистической массе, в общем то наверное мало отличаются друг от друга.
Впрочем - имхо...
п.с. Форекс обвалить ими не опасаюсь т.к. все равно каждый предпочитает свои грабли и граали...А большинство вообще предпочитает по-старинке бороться с АВТОМАТИЗИРОВАННЫМИ маркетмейкерскими технологиями рукоблудием, со всеми присущими ему психологическими комплексами
[quote=fxlos;1184938]Сообщение от ТрейдоДед
не торгуйте по правилам, которые вам диктуют ДЦ
Сообщение от nout01
Правила торговли диктует не дц , а рынок ...
Дц палки в колеса ставит своими ограничениями , расширяющимся спредом , дорисовкой хвостов[/quote]
Вы оба правы. Есть правила рынка, ДЦ могут отличаться друг от друга помимо общих обязательных регулируемых разными регуляторами правил, какими то специфическим своими. Но и у трейдера должны быть свои личные правила торговли, учитывающие вышеперечисленные.
Да, мы не можем повлиять с нашими жалкими капиталами на рынок с его триллионными оборотами в день. Эти правила мы можем и должны учитывать дабы не сс...ть против ветра. Но и рынок не может заставить нас войти в него, или выйти если мы не видим на то достаточных оснований согласно своим уже правилам...
С ДЦ проще. Если нам не нравятся его специфические правила - мы можем обратиться к другому...
Другое дело что есть общепринятые правила, которые мы зачастую слепо берем на веру и вооружение, забывая о том, что на рынке деньги из воздуха не берутся. Их приносим туда мы. А из сосуда не может вылиться больше, чем там находится. Другими словами все, точнее большинство в принципе не может зарабатывать иначе быстро наступит дефицит ликвидности и очередной кризис. Финансовая пирамида рухнет...
Отсюда главный вывод - общепринятые большинством правила рыночного поведения (торговли) для этого большинства - убыточны! И объективно заработать могут в виде ЗАКОНОМЕРНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ не общепринятые правила... О том что форекс - это не средство заработка (заработок, точнее его возможность, предоставляемая нам, раз уж появился спрос и на такие услуги, разными брокерами, ДЦ и маркетмейкерами и есть такое исключение), а обменник, где сколько одной валюты пришло - столько другой и ушло, и в идеале должно быть постоянное рыночное равновесие, которое нарушится, если все будут зарабатывать и только брать оттуда деньги, я уже писал...
Об этой банальной истине я так же уже писал в своей последней заметке в блоге, Стоп ауты как обязательный фактор учета в организации торговли. ссылка на которую выкладывал в этом посте...
Сообщение от nout01  |
| ну а как без этого ??? но правила торговли дц не диктует |
Даже если мы и не торгуем на реальном рынке, торгуя на виртуальном внутри ДЦ-кухни (в данном конкретном случае), деньги, которые мы вкладываем в эту виртуальную торговлю вполне реальные. А ДЦ является посредником между нами, кокурентами - его клиентами и нашими деньгами...
И из этого ДЦ "финансового сосуда" только меньшего масштаба, так же не выльется обратно денег больше, чем мы туда все их зальем...
| Сообщение от ТрейдоДед |
| брокер - это хорошо или очень плохо? |
Форекс - внебиржевой рынок. Но и на нем, если мы хотим работать самостоятельно - то пожалуйста - никто не запрещает. Идите в банк и обменивайте валюту самостоятельно без всякого кредитного плеча.
| Сообщение от Dolphin |
| Другое, считаю лохотроном. |
И где каждый солдат, так сказать, мечтает стать со временем генералом...Так что не все так безнадежно
п.с. Нужно просто постараться отбросить в сторону все розовые иллюзии и воспринимать объективную реальность такой какой она есть.
Да, в индустрии валютных спекуляциях мало справедливости, где и овцы целы и волки сыты. В основном все участники этого рынка - конкуренты, пытающиеся отобрать друг у друга чужие деньги, сохранив и приумножив тем самым свои.
Да и в самих ценовых телодвижениях крайне мало красивых и устойчивых закономерностей и правил. В основном присутствует текущий хаос рыночного равновесия...
Но либо мы воспринимаем эту объективность как данность и принимаем ее. Либо нет, предоставляя право зарабатывать на этом скрытом обмане и несправедливости другим, менее щепетильным в этих вопросах...
п.с. Кстати мир праведники не двигают! Историю делают авантюристы и шизофреники, пока остальные нормальные обыватели лежат дома с пивом на диване у телевизора, и ждут пока жена нажарит котлеты к ужину... Да и истина - она всегда, несколько, э... посередине!..
Комментариев нет:
Отправить комментарий